نماذج القردة التي حكمت العديد من الجيوش العربية !!

إنضم
May 8, 2020
المشاركات
45
مستوى التفاعل
53
ملاحظة في جميع الرويات والقصصص لمواجهة يذكر الامريكان انهم كانو بمواجهة تي72 بينما كان السواد الاعظم من الدبابات العرافية دبابات تايب59/69 صينية


مشاهدة المرفق 306

ملاحظة جديرة بالاهتمام .............................. :)
 

السحاب

عضو مميز
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
353
مستوى التفاعل
698
فقط فرق النخبة من الحرس الجمهوري كان لديها t72 اما بقية الفرق فدبابات صينية او سوفيتية اقدم كما تفضلت انت
الفكرة هي تايب ليش ما الها اي ذكر بمواجهات الدبابات مع الامريكان
 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
377
مستوى التفاعل
1,113
بالنسبة لحرب الخليج والعراق فالعراق فعليا جيشه كان مجهز لمواجهة جيش بحجم ايران او تركيا وليس لمواجهة جيش الولايات المتحدة الامريكية وفعليا كان متاخر عن الامركية بجيلين لهذا برايي اذا اردنا نا نقول عن دبابة انها نسخة قرود ام لا هو ان نقارنها بالددبابة التي صممت لمواجهتها

هل امريكا تبيع قذائف للابرامز مماثلة للامريكية ؟؟ الان بما ان الاتحاد السوفييتي ذهب لنقارن اليوم ...ت-90 المصدرة مع الابرامز المصدرة ما هي الفوارق الحقيقية ؟؟ يعني ما الذي تعطية امريكا ولا يعطيه اروس ؟؟

لو كانت أفضل دبابات الجيش الروسي هي من تقاتل في حرب 1991 وليس الدبابات العراقية لكانت النتيجة واحدة، فالموضوع أشبه بالمقارنة بين اللادا والكاديلاك !!! عندما تحدث معركة بين طائرة Mig-21 روسية من جهة ومقاتلة F-15 أمريكية مدعومة بطائرة أواكس من جهة أخرى وتنتصر F-15 فأنا لا أستطيع أن أعزوا إنتصارها لتدخل الأواكس في مجريات المعركة، لأنه ببساطة المقاتلة F-15 بما تمتلكه من إمكانيات فنية وتقنية كانت قادرة على الإنتصار على Mig-21 دون الحاجة لدعم طرف آخر لتسجيل هذا النصر !!!! لو قارنا الأبرامز كمنظومة وتقنية من جهة مع دبابة T-72 كمنظومة وتقنية من جهة ثانية (سواء أكانت روسية أو عراقية) لوجدنا أن الأولى تتفوق تقنيا بشكل كبير على الثانية .. الأخوة الذين لا يمتلكون حجة مقنعة دائما ينسبون إنتصار الأبرامز على الدبابات العراقية في حرب الخليج الأولى والثانية لوجود القوة الجوية الأمرية وهذا خطأ كبير في التقييم !!! وأنصحك إستاذي بإعادة قراءة مثال ال F-15 وMig-21 لتفهم قصدي !!!
 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
377
مستوى التفاعل
1,113
اعتقد أنه عايز يقول إن مسمى "نسخة القرود" هو المسمى "الاعلامى" للمسمى الرسمي للنسخ "التصديرية" ،مفيش اختلاف بينكم انتوا الاتنين صح بس في سوء تفاهم .

و عموما التسمية مش هاتفرق فى حاجه ،الفكرة أن الروس بيصدرو معدات أقل كفاءة مما لديهم حتى يصنعوا معدات اعلي كفاءة و ده بيفيدهم فى قلة الشروط و القيود علي بيع كميات كبيرة من السلاح لدول صديقة أو لطرف ثالث كمان بيحافظوا علي تفوق معداتهم علي حلفاءهم و حاجتهم دائما ليهم.

من قرأ في أنواع الدبابات الروسية والنسخ الخاصة بالجيش ومثيلتها الخاصة بالتصدير يعلم أصل الحكاية !!! على سبيل المثال، الروس أنتجوا نسخة تصديرية منبثقة عن النسخة القياسية T-72A التي تجهز قواتهم المسلحة آنذاك. هذه النسخة التصديرية جرى البدء في تطويرها العام 1978 وحملت التعيين T-72M لتبدأ عمليات الإنتاج المتسلسل في "نيزني تاغل" Nizhni-Tagil لزبائن التصدير العام 1980، ولاحقاً في كل من بولندا وتشيكوسلوفاكيا بحلول العام 1985. الدبابة T-72M كانت في الحقيقة هجين يمزج بين ميزات الدبابة T-72 وبشكل أقل T-72A. على سبيل المثال، هي استخدمت محدد مدى ليزري من نوع TPD-K1 كما هو متوافر على الدبابة T-72A، لكنها كانت لا تزال مجهزه بالبرج المصبوب من قطعة واحدة monolithic tower بدلاً من النوع محسن الحماية والطبقي كما في T-72A. هي أيضاً وفي نسخ إنتاجها الأولية كانت تتحصل على المدفع الأصلي 2A46 من عيار 125 ملم بدون الواقي الحراري، في حين النسخة السوفييتية T-72A كانت مسلحة بالمدفع الأحدث 2A46M بالواقي الحراري. الدبابة T-72M كانت مجهزة بحمولة ذخيرة أساسية من 39 قذيفة للمدفع الرئيس مقارنة بعدد 44 للنسخة T-72A.. هذه عينة من نسخة القرود !!!
 

السحاب

عضو مميز
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
353
مستوى التفاعل
698
من الامور الغريبة انه لا توجد معلومات عن استخدام الجيش العراقي لصواريخ مضاد للدبابات امام الامريكان
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
6,313
مستوى التفاعل
10,313
لو كانت أفضل دبابات الجيش الروسي هي من تقاتل في حرب 1991 وليس الدبابات العراقية لكانت النتيجة واحدة، فالموضوع أشبه بالمقارنة بين اللادا والكاديلاك !!! عندما تحدث معركة بين طائرة Mig-21 روسية من جهة ومقاتلة F-15 أمريكية مدعومة بطائرة أواكس من جهة أخرى وتنتصر F-15 فأنا لا أستطيع أن أعزوا إنتصارها لتدخل الأواكس في مجريات المعركة، لأنه ببساطة المقاتلة F-15 بما تمتلكه من إمكانيات فنية وتقنية كانت قادرة على الإنتصار على Mig-21 دون الحاجة لدعم طرف آخر لتسجيل هذا النصر !!!! لو قارنا الأبرامز كمنظومة وتقنية من جهة مع دبابة T-72 كمنظومة وتقنية من جهة ثانية (سواء أكانت روسية أو عراقية) لوجدنا أن الأولى تتفوق تقنيا بشكل كبير على الثانية .. الأخوة الذين لا يمتلكون حجة مقنعة دائما ينسبون إنتصار الأبرامز على الدبابات العراقية في حرب الخليج الأولى والثانية لوجود القوة الجوية الأمرية وهذا خطأ كبير في التقييم !!! وأنصحك إستاذي بإعادة قراءة مثال ال F-15 وMig-21 لتفهم قصدي !!!

لن تحدث معركة بين مج-21 روسية وامريكية ابدا لانه روسيا دائما تطور مقاتلاتها بالتزامن مع الامريكان والف-15 من جيل سو-27-30 والمج-29 الخ
في ١٩٩١ لو تواجهت الدبابات السوفيتية مع الأمريكية فسيكون الأمر مختلف كليا كعدد وتجهيز وقدرات استطلاع وهي عوامل مهمة
 
التعديل الأخير:
إنضم
May 23, 2020
المشاركات
30
مستوى التفاعل
26
لو كانت أفضل دبابات الجيش الروسي هي من تقاتل في حرب 1991 وليس الدبابات العراقية لكانت النتيجة واحدة، فالموضوع أشبه بالمقارنة بين اللادا والكاديلاك !!! عندما تحدث معركة بين طائرة Mig-21 روسية من جهة ومقاتلة F-15 أمريكية مدعومة بطائرة أواكس من جهة أخرى وتنتصر F-15 فأنا لا أستطيع أن أعزوا إنتصارها لتدخل الأواكس في مجريات المعركة، لأنه ببساطة المقاتلة F-15 بما تمتلكه من إمكانيات فنية وتقنية كانت قادرة على الإنتصار على Mig-21 دون الحاجة لدعم طرف آخر لتسجيل هذا النصر !!!! لو قارنا الأبرامز كمنظومة وتقنية من جهة مع دبابة T-72 كمنظومة وتقنية من جهة ثانية (سواء أكانت روسية أو عراقية) لوجدنا أن الأولى تتفوق تقنيا بشكل كبير على الثانية .. الأخوة الذين لا يمتلكون حجة مقنعة دائما ينسبون إنتصار الأبرامز على الدبابات العراقية في حرب الخليج الأولى والثانية لوجود القوة الجوية الأمرية وهذا خطأ كبير في التقييم !!! وأنصحك إستاذي بإعادة قراءة مثال ال F-15 وMig-21 لتفهم قصدي !!!
لماذا النتيجة واحدة ؟ القوة ليس في ذات الدبابة أبرامز وانما من يقف خلفها ، والا فهي مجرد سلاح به قصور ولا يجد من يستغل هذا القصور .
قرأت في مصادر مختلفة وربما انت اعلم بهذا أن بعد انهيار جدار برلين وتوحيد ألمانيا تم تجربة احدث قذيفة موجودة لدى الناتو على القوس الامامي لدبابة T 72 لا أذكر الاصدار فكانت النتيجة ان البرج صد القذيفة الغربية وبعدها حصل استنفار داخل الناتو لعلاج المشكلة وبدأ الامر بإنتاج ذخائر جديدة ، وبالنسبة للمواجهة مع العراق فهو دولة نامية تشتري أسلحتها لا يمكن ان تقارنها مع دولة تصنع السلاح ولا يمكن الانتصار في الحرب ليس بسبب ان الدبابة روسية ولكن لأن الغرب يمتلك أدوات الحرب ويعدل عليها أثناء مجريات الحرب ولو حصل اي قصور سوف يعالجه خلال وقت قصير ، وهذا ما حصل خلال الحرب العالمية الثانية حيث دخلت بريطانيا الحرب بمقاتلات Supermarine Spitfire تحمل رشاشات 7.62 ملم مقابل مقاتلات ألمانية Messerschmitt Bf 109 بمدافع 20 و 30 ملم ، لكنها عالجت الامر بسرعة ونفس الامر بالنسبة للدبابات مثل استخدم المانيا للمدفع 88 ملم على البانزر بعد حشود الدبابات الروسية T 34 الزاحفة .
 
التعديل الأخير:

المغوار

عضو مميز
إنضم
May 8, 2020
المشاركات
25
مستوى التفاعل
50
الفكرة هي تايب ليش ما الها اي ذكر بمواجهات الدبابات مع الامريكان

الظاهر ما كان الها أي دور مزعج للامريكان .. يا رجل في معارك كاملة خاضتها مدرعات البرادلي ضد الدبابات العراقية .. تصور ما استنظفو يبعثو دبابات ابرامز .. مدرعات برادلي مجهزة بذخائر يورانيوم منضب عملت مجاز بفرق مدرعة عراقية كاملة
 

المغوار

عضو مميز
إنضم
May 8, 2020
المشاركات
25
مستوى التفاعل
50
مع الأسف كنا نسمع من قادة عراقيين كبار جملة ( احنا نتمنى تصير مواجهة برية ) حتى نوري الامريكان شنو الجيش العراقي !!!
اجو بري وسحقو الجيش ووصلو بغداد خلال 21 بس من المعارك !!!!
مع كل الأسف ضحكو على نفسهم وعلى شعبهم وعلى كل الامة العربية
 

المغوار

عضو مميز
إنضم
May 8, 2020
المشاركات
25
مستوى التفاعل
50
لو كانت أفضل دبابات الجيش الروسي هي من تقاتل في حرب 1991 وليس الدبابات العراقية لكانت النتيجة واحدة، فالموضوع أشبه بالمقارنة بين اللادا والكاديلاك !!! عندما تحدث معركة بين طائرة Mig-21 روسية من جهة ومقاتلة F-15 أمريكية مدعومة بطائرة أواكس من جهة أخرى وتنتصر F-15 فأنا لا أستطيع أن أعزوا إنتصارها لتدخل الأواكس في مجريات المعركة، لأنه ببساطة المقاتلة F-15 بما تمتلكه من إمكانيات فنية وتقنية كانت قادرة على الإنتصار على Mig-21 دون الحاجة لدعم طرف آخر لتسجيل هذا النصر !!!! لو قارنا الأبرامز كمنظومة وتقنية من جهة مع دبابة T-72 كمنظومة وتقنية من جهة ثانية (سواء أكانت روسية أو عراقية) لوجدنا أن الأولى تتفوق تقنيا بشكل كبير على الثانية .. الأخوة الذين لا يمتلكون حجة مقنعة دائما ينسبون إنتصار الأبرامز على الدبابات العراقية في حرب الخليج الأولى والثانية لوجود القوة الجوية الأمرية وهذا خطأ كبير في التقييم !!! وأنصحك إستاذي بإعادة قراءة مثال ال F-15 وMig-21 لتفهم قصدي !!!

انا اتفق جزئيا مع كليكما استاذي انور
المسألة تكمن في المنظومة العسكرية ونظرية الحرب كاملة
معدات - تدريب - دعم لوجستي - خطط - تنظيم - اتصالات .. الميزان كان يميل بشكل كبير للامريكيين .. والمقارنة بين الدبابات وحدها او التوفق الجوي اعتقد انه غير سليم عند تحليل المعركة .. كل الحب والتقدير استاذنا الكريم
 

السحاب

عضو مميز
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
353
مستوى التفاعل
698
الظاهر ما كان الها أي دور مزعج للامريكان .. يا رجل في معارك كاملة خاضتها مدرعات البرادلي ضد الدبابات العراقية .. تصور ما استنظفو يبعثو دبابات ابرامز .. مدرعات برادلي مجهزة بذخائر يورانيوم منضب عملت مجاز بفرق مدرعة عراقية كاملة
هذه اعتبرها قصص خرافية

في ٩١ خاصت عربات مدولبة مسلحة بمدافع ٢٥مم وصواريخ تاو معرمة الخافجي صد دبابات عراقية سحقت تلك المدولبات شر هزيمة (بعدها تدارك التحالف الامر)
 

السحاب

عضو مميز
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
353
مستوى التفاعل
698
T72 ارمينية تنجو من ضربة من درون بيرقدار بفضل الدرع التفاعلي كونتاكت
لا يبدو كونتاكت انما الجيل الاقدم من الدروع التفاعلية السوفيتية

T-72AV_main_battle_tank_Russia_Russian_army_defense_industry_military_equipment_640_003.jpg
 

الاعضاء الذين يشاهدون الموضوع (المجموع: 1, الاعضاء: 0,الزوار: 1)

أعلى