رافال ضد سو-35.. “طائرة رافال الفرنسية فرصها معدومة في القتال الجوي القريب أو البعيد ضد Su-35 الروسية”

echo11

الادارة
طاقم الإدارة
إنضم
May 4, 2020
المشاركات
7,093
مستوى التفاعل
7,337
1641987620576.png
تمتلك سو-35 الروسية قدرات مناورة عالية الجودة للغاية والتي تعتبر حيوية عند الانخراط في القتال الجوي القريب. لن تكون مهارات المناورة لطائرة رافال الفرنسية ذات فائدة كبيرة لها في مثل هذه الظروف. في المديات البعيدة ، يمنح الرادار الروسي N035 ‘Irbis’ سو-35 الروسية تفوقًا كبيرًا ، حسبما أوردته المجلة التحليلية الجنوب إفريقية “Ultimate Defense”.

تمتلك الطائرة الروسية رادارًا فريدًا من طراز N035 Irbis ، والذي يعتبره خبراء البوابة الجنوب إفريقية العسكريون واحدًا من أقوى الرادارات من نوعها. ووفقًا لهم ، يصل المدى الفعال لرادار “Irbis” إلى مسافة مذهلة تبلغ 400 كيلومتر ، حيث يمكنه رؤية هدف ذو توقيع راداري يشبه طائرة رافال الفرنسية على مسافات تصل إلى 270 كم. من ناحية أخرى ، يمكن لرادار الطائرة الفرنسية اكتشاف منافستها سو-35 على مسافة 120 كم فقط ، حسب زعم البوابة.
وخلص خبراء البوابة الجنوب إفريقية إلى أن الطائرة الروسية تتفوق بشكل كبير على الرافال ، حيث إنها تكتشف طائرات معادية على مسافة أكبر بكثير ، مما يمنحها الفرصة لتكون أول من يهاجم الهدف. يمكن دعم هذا التفوق بشكل أكبر من خلال الترسانة القتالية للطائرات الروسية مع صواريخ بعيدة المدى من فئة جو – جو ، والتي يمكنها إصابة أهدافها حتى في هذه المسافات القصوى. وبهذه الطريقة ، ستكون الطائرة الروسية سو-35 هي المنتصر المؤكد تقريبًا في أي اشتباك جوي بعيد المدى مقارنة بطائرة رافال الفرنسية ، بما في ذلك الاشتباكات الجوية القريبة ، خاصة مع تصميمها الأيروديناميكي الذي يساعدها على المناورة بشكل فعال جدًا.

ووفقًا لخبراء البوابة ، يمكن للطائرة الروسية سو-35 تتبع ما يصل إلى 30 هدفًا جويًا مختلفًا وضرب ثمانية في وقت واحد.

Ultimate Defense هي واحدة من أكثر البوابات العسكرية التقنية احترامًا في جمهورية جنوب إفريقيا عندما يتعلق الأمر بالقضايا في مجال الدفاع والأمن.

سو-35 هي طائرة مقاتلة من الجيل الرابع حديثة فائقة القدرة على المناورة ومبنية على أساس تكنولوجيا الجيل الخامس. تتميز الطائرة بإلكترونيات طيران عالية الجودة ، باستخدام نظام قيادة معلومات كمبيوتر معقد ، ورادار جديد ، ومحركات AL-41F1S مع نظام احتراق بلازما عالي الطاقة ، وناقلات دفع يمكن التحكم فيها. اعتمادًا على خصائصها ، يمكن أيضًا استخدام هذه المحركات في مقاتلات الجيل الخامس ، لأنها توفر سرعة تفوق سرعة الصوت دون استعمال الحارق اللاحق. تبلغ السرعة القصوى للطائرة 2500 كم / ساعة ، بينما تصل مسافة عملها إلى 3400 كم. سو-35 مسلحة بمدفع من عيار 30 ملم ، والطائرة بها 12 نقطة تعليق أخرى لحمل القنابل والصواريخ ، والتي تقاس بالأطنان.



 

Gumaa1221

المهندس
إنضم
Dec 5, 2021
المشاركات
11
مستوى التفاعل
8
مشاهدة المرفق 14577
تمتلك سو-35 الروسية قدرات مناورة عالية الجودة للغاية والتي تعتبر حيوية عند الانخراط في القتال الجوي القريب. لن تكون مهارات المناورة لطائرة رافال الفرنسية ذات فائدة كبيرة لها في مثل هذه الظروف. في المديات البعيدة ، يمنح الرادار الروسي N035 ‘Irbis’ سو-35 الروسية تفوقًا كبيرًا ، حسبما أوردته المجلة التحليلية الجنوب إفريقية “Ultimate Defense”.

تمتلك الطائرة الروسية رادارًا فريدًا من طراز N035 Irbis ، والذي يعتبره خبراء البوابة الجنوب إفريقية العسكريون واحدًا من أقوى الرادارات من نوعها. ووفقًا لهم ، يصل المدى الفعال لرادار “Irbis” إلى مسافة مذهلة تبلغ 400 كيلومتر ، حيث يمكنه رؤية هدف ذو توقيع راداري يشبه طائرة رافال الفرنسية على مسافات تصل إلى 270 كم. من ناحية أخرى ، يمكن لرادار الطائرة الفرنسية اكتشاف منافستها سو-35 على مسافة 120 كم فقط ، حسب زعم البوابة.
وخلص خبراء البوابة الجنوب إفريقية إلى أن الطائرة الروسية تتفوق بشكل كبير على الرافال ، حيث إنها تكتشف طائرات معادية على مسافة أكبر بكثير ، مما يمنحها الفرصة لتكون أول من يهاجم الهدف. يمكن دعم هذا التفوق بشكل أكبر من خلال الترسانة القتالية للطائرات الروسية مع صواريخ بعيدة المدى من فئة جو – جو ، والتي يمكنها إصابة أهدافها حتى في هذه المسافات القصوى. وبهذه الطريقة ، ستكون الطائرة الروسية سو-35 هي المنتصر المؤكد تقريبًا في أي اشتباك جوي بعيد المدى مقارنة بطائرة رافال الفرنسية ، بما في ذلك الاشتباكات الجوية القريبة ، خاصة مع تصميمها الأيروديناميكي الذي يساعدها على المناورة بشكل فعال جدًا.

ووفقًا لخبراء البوابة ، يمكن للطائرة الروسية سو-35 تتبع ما يصل إلى 30 هدفًا جويًا مختلفًا وضرب ثمانية في وقت واحد.

Ultimate Defense هي واحدة من أكثر البوابات العسكرية التقنية احترامًا في جمهورية جنوب إفريقيا عندما يتعلق الأمر بالقضايا في مجال الدفاع والأمن.

سو-35 هي طائرة مقاتلة من الجيل الرابع حديثة فائقة القدرة على المناورة ومبنية على أساس تكنولوجيا الجيل الخامس. تتميز الطائرة بإلكترونيات طيران عالية الجودة ، باستخدام نظام قيادة معلومات كمبيوتر معقد ، ورادار جديد ، ومحركات AL-41F1S مع نظام احتراق بلازما عالي الطاقة ، وناقلات دفع يمكن التحكم فيها. اعتمادًا على خصائصها ، يمكن أيضًا استخدام هذه المحركات في مقاتلات الجيل الخامس ، لأنها توفر سرعة تفوق سرعة الصوت دون استعمال الحارق اللاحق. تبلغ السرعة القصوى للطائرة 2500 كم / ساعة ، بينما تصل مسافة عملها إلى 3400 كم. سو-35 مسلحة بمدفع من عيار 30 ملم ، والطائرة بها 12 نقطة تعليق أخرى لحمل القنابل والصواريخ ، والتي تقاس بالأطنان.



طبعا ده الكلام الدعائى لكن الواقع اكيد يحتلف
 

محمد

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 25, 2020
المشاركات
3,766
مستوى التفاعل
3,988
في القتال الجوي القريب نعم فرص فوز السو35 كبيرة ضد الرافال و ليست الرافال فحسب لكن في القتال الجوي البعيد فرص فوز الرافال اكبر
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
طبعا ده الكلام الدعائى لكن الواقع اكيد يحتلف

الواقع مختلف للجميع... السو٣٥ لديها فعلا رادار قوي جدا مع صاروخ ر٧٧ بمدى يصل ل١٨٠ كم هذا يجعلها فعلا خطيرة حتى على الجيل الخامس
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
هذا الكلام مبالغ فيه رادار السو ٣٥ مداه الاقصى من ٣٥٠ الى ٤٠٠ كم ضد هدف مقطعه الرادارى ٣م والصمه الارادريه للرافال اقل من ٢ من عشره من المتر وهو رادار بيسا اقل دقه واكثر عرضه لتشويش ويتتبع ٣٠ هدف والرافال ٤٠هدف رادار الرفال ايسا مداه من ٢٠٠ الى ٢٥٠ والمقطع الرادارى للسو ٣م يعنى سوف يكتشفها منمداه الاقصىوبدقه اكثر واكثر مقاومه لتشويش
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
هذا الكلام مبالغ فيه رادار السو ٣٥ مداه الاقصى من ٣٥٠ الى ٤٠٠ كم ضد هدف مقطعه الرادارى ٣م والصمه الارادريه للرافال اقل من ٢ من عشره من المتر وهو رادار بيسا اقل دقه واكثر عرضه لتشويش ويتتبع ٣٠ هدف والرافال ٤٠هدف رادار الرفال ايسا مداه من ٢٠٠ الى ٢٥٠ والمقطع الرادارى للسو ٣م يعنى سوف يكتشفها منمداه الاقصىوبدقه اكثر واكثر مقاومه لتشويش

الرافال مقطعها مع الخزانات والقنابل أو الصواريخ هي والتايفون وف٣٥ لن يقل عن ٢ م٢ .. موضوع ان رادار السو٣٥ أقل دقة وعرضه لتشويش الخ هو الكلام المبالغ فيه لدرجة الاعتقاد انه سهل لهذه الدرجة .. صحيح انه بيسا ولكن سواء ببيسا أو ايسا الموضوع يعتمد علي كيفية استخدامه.....
السو٣٥ ميزتها انها تملك وقود داخلي كبير ومع رادار قوي يمكنها ان تكون بوضع أفضل خلف مدي الرؤيا فعلا... البيسا الخاص بالسو٣٥ أقل من الايسا الخاص بالرافال من حيث انه معرض للكشف أسهل من الايسا لكن هذه نقطة لها حلول كثيرة...
السو٣٥ رادارها أقل من الايسا هو إذا افترضنا أن طيار السو٣٥ سيقوم بتشغيل رادار الايربس من لحظة الإقلاع ولغاية وصوله الهدف بشكل متواصل وباقصى طاقة و هذا غير صحيح في الواقع
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
كيف حسبتها وبأى حموله ولماذا افرضت ان الرفال محمله بالقنابل وخزنات الوقود والسوخوى فاضيه واذا مشنها على الرافال والتايفون الف ٣٥ لديها حاويات داخليه وعلى كده بقى السوخوى وهى فاضيه ٣ متر لو محمله خزانات وقود وقنابل وصواريخ هيبقى مقطعها الرادارى ٥٠ م
ثانيا انت ليه افترضت ان قائد السوخوى سوف يجيد استخدام الرادار البيسا ويخرج افضل مافيه وقائد الرافال لن يجيد استخدام الرادار الاحدث ويخرج افضل مافيه بلعلم انا العالم كله يتجه نحو الرادار الايسا وهو التطور الطبيعى
ثالثا ما حاجة السوخوى بكميه الوقود الكبيره التى بداخلها او حاجة الرفال لخزانات وقود فى عمليه مواجه اعتراضيه لن تستمر اكثر من عشر دقائق
رابعا الرفال تمتلك مايجعلها تكشف السو من مسافه لن تقل عن ٢٠٠ كم دن ان تشغل الرادار
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
كيف حسبتها وبأى حموله ولماذا افرضت ان الرفال محمله بالقنابل وخزنات الوقود والسوخوى فاضيه
انا لم أقل أن السو٣٥ ستكون فارغة لكن السو٣٥ عادة تحمل وقود داخلي يغنيها عن خزانات خارجية عكس الرافال

واذا مشنها على الرافال والتايفون الف ٣٥ لديها حاويات داخليه وعلى كده بقى السوخوى وهى فاضيه ٣ متر لو محمله خزانات وقود وقنابل وصواريخ هيبقى مقطعها الرادارى ٥٠ م
في الحرب الواقعية ف٣٥ ستظطر للحمولة الخارجية
السو٣٥ لا تحتاج خزانات خارجية للقتال ومقطعها وهي محملة بالصواريخ أكبر من الرافال لكن لن يصنع فرق حقيقي حيث ان بصنمة الرافال حتى لواقل من السو٣٥ من مسافة ٢٠٠ كم ستكون أكثر من كافية لايربس ونفس الشي بصمة سو٣٥ للرادار الرافال كافية من ٢٠٠ كم وسيكون هناك عوامل أخرى للجسم

ثانيا انت ليه افترضت ان قائد السوخوى سوف يجيد استخدام الرادار البيسا ويخرج افضل مافيه وقائد الرافال لن يجيد استخدام الرادار الاحدث ويخرج افضل مافيه بلعلم انا العالم كله يتجه نحو الرادار الايسا وهو التطور الطبيعى
نفس الشيء انا لم أقل شيء عن رادار وطيار الرافال لأن الكلام كان عن موضوع بيسا الروسي وليس الايسا..

ثالثا ما حاجة السوخوى بكميه الوقود الكبيره التى بداخلها او حاجة الرفال لخزانات وقود فى عمليه مواجه اعتراضيه لن تستمر اكثر من عشر دقائق
موضوع الوقود مهم جدا وليس بهذه البساطة

رابعا الرفال تمتلك مايجعلها تكشف السو من مسافه لن تقل عن ٢٠٠ كم دن ان تشغل الرادار

خلف مدى الرؤيا هناك خيارات كثيرة للطرفين
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
انت تفترض سنريوهات فى صالح السوخوى لماذا لم تفترض ان الرفال محمله ٢ صاروخ ميكا واثنين ميتور وكذلك السوخوى محمله باربع صواريخ جو جو وهذا مايلزم فى قتال اعتراضى الوقود مهم فى عمليه قذف بعيد
الرافال لاتقارن بالسوخوى ٣٥ ولا باى شى يمتلكه الروس رغم تأيدى لامتلاكها من باب تنوع مصادر التسليح ليس اكثر
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
انت تفترض سنريوهات فى صالح السوخوى لماذا لم تفترض ان الرفال محمله ٢ صاروخ ميكا واثنين ميتور وكذلك السوخوى محمله باربع صواريخ جو جو وهذا مايلزم فى قتال اعتراضى الوقود مهم فى عمليه قذف بعيد
الرافال لاتقارن بالسوخوى ٣٥ ولا باى شى يمتلكه الروس رغم تأيدى لامتلاكها من باب تنوع مصادر التسليح ليس اكثر

انا لم افترض اي سيناريو لصالح احد... هو فقط توضيح لقدرات السو٣٥ و هذه مواصفات على الواقع السو٣٥ تحمل ١١٥٠٠ كجم وقود داخلي مقابل ٤٦٠٠ كجم للرافال....
رادار السو٣٥ فعليا أكبر وأقوى من رادار الرافال ويملك قدرات مسح إلكتروني وميكانيكي
هذا كله لا يعني أن سو٣٥ أفضل من الرافال بشكل مطلق وبنفس الوقت لا يعني أن رادار ايسا للرافال يجعلها أفضل من السو٣٥.ايضا... .. لكن انا رأيي انه افضل رادار قوي جدا مع صاروخ طويل المدى بباحث نشط أطلقه من مدى أمن وأخرج أو أطلق معه صاروخ بباحث حراري ثم اخرج disengage من نطاق عدوي لانتظر ما يحصل له ثم أعود لاكرر الأمر أن لم أنجح من المرة الأولى وهنا فائدة الوقود والسرعة حيث سيستهلك الخصم أيضا وقود أثناء محاولته التخلص من الصاروخ... الإطلاق اولا له ميزات حتى لو برادار بيسا.....
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
انت تفترض سنريوهات فى صالح السوخوى لماذا لم تفترض ان الرفال محمله ٢ صاروخ ميكا واثنين ميتور وكذلك السوخوى محمله باربع صواريخ جو جو وهذا مايلزم فى قتال اعتراضى الوقود مهم فى عمليه قذف بعيد
الرافال لاتقارن بالسوخوى ٣٥ ولا باى شى يمتلكه الروس رغم تأيدى لامتلاكها من باب تنوع مصادر التسليح ليس اكثر

للعلم امتلاكها من قبل مصر ليس من أجل تنويع مصادر التسلح بمعناه الظاهري فقط لكن فعليا تمتلك قدرات كبيرة إحداها لنقطة التي ذكرتها بالأعلى
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
مافائده رادار وصاروخ يسهل التشويش عليهم
الصوره دى بخزان واحدimages(13).jpg
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
مافائده رادار وصاروخ يسهل التشويش عليهم
الصوره دى بخزان واحدمشاهدة المرفق 14578

من قال انه يسهل التشويش عليهم؟؟

هذه صورة تايفون بحمولة خارجية تجعل بصمتها لا تفرق بشيء عن بصمة السو٣٥ بحمولة صواريخ جو جو امام رادار ايربس
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
المقطع الرادارى لصاروخ ميكا كام

المقطع الراداري للصواريخ من 0.1 الي 0.2 حسب الزاوية والاتجاه... لنفترض انه 0.1 لو حملت الرافال ٦ صواريخ ميكا بدون قنابل وبدون خزانات فهنا بصمتها ستكون من ١.٥ الى ٢ متر مربع.. لكن علي الواقع ستحمل خزانات وقنابل همر وصواريخ مضادة للسفن وكروز سكالب وبود تصويب الخ... الرافال لا شك ان بصمتها اقل من السو٣٥ حتي وهي مطلية بالرام...
الرافال وختى ف٣٥ وتايفون لا يعتمدون علي التخفي او البصمة المنخفضة فقط بل تحمل انظمة تشويش وانظمة تحذير وحماية متطورة جدا.... راينا فوق اليمن ان المقاتلات الغربية التي كانت حسب الدعاية الغربية انها ببصمة حرارية ورادارية اقل من الروسية تتعرض لتهديد واصابات من صواريخ جو جو تطلق من الارض ولولا انظمة التحذير والحماية والسرعة لكانت في خبر كان.... هذه الصواريخ اقل قدرة من التي تحملها اي نسخة سو٣٥ الان
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
انت قلت الصاروخ بصمة واحد من عشره يبقى ٦صواريخ سته من عشره مش واحد ونص
السوخوى ٣٥ ممكن تنفعك لو رايح مشوار بعيد لكن ضد الرافال عمله زى مصارع ضخم غبى يعتمد على عضلاته وكرشه وعمال يلوش بيقاتل مصارع ذكى رشيق يجيد الفنون القتاليه
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
السوخوى ٣٥ ممكن تنفعك لو رايح مشوار بعيد لكن ضد الرافال عمله زى مصارع ضخم غبى يعتمد على عضلاته وكرشه وعمال يلوش بيقاتل مصارع ذكى رشيق يجيد الفنون القتاليه

نسبة الدفع/الوزن للسو-35 هي نفس او افضل من الرافال ومع الدفع الموجهة ايضا فرق مهم
 
إنضم
Apr 25, 2021
المشاركات
95
مستوى التفاعل
94
اهى دى الحاجه الوحيده الى ممكن تنقذ السوخوى من الرافال لعل سرعتها وقوة مناورتها تسعفها فى الهروب ولكن الخوف على الطيار ان يموت من الربو من شده الادخنه التى تنبعث من محركى طائرته
 

الاعضاء الذين يشاهدون الموضوع (المجموع: 1, الاعضاء: 0,الزوار: 1)

أعلى