دبابة روسية تجهز على دبابة اوكرانية

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
@anwaralsharrad
ما رأيك استاذ أنور ؟

من مسافة مشاغلة لا تتجاوز 100 متر ومع ضربة جانبية للبرج، نعم هذه نتيجة متوقعة وخارق الطاقة الحركية APFSDS بالتأكيد لن يجد أي صعوبة في ثقب دروع الدبابة !!! مع ذلك ما أثارني صراحة هو مشهد الدبابة بعد الإصابة وقد إشتعل مخزون الذخيرة الداخلي بحيث لم يكن هناك أي مجال أو إحتمال لنجاة طاقم الدبابة، وهذا ما تحدثنا عنه في أكثر من مناسبة عندما تناولنا "محددات البقاء" بالنسبة للدبابات ذات التصميم الشرقي !!

1667753002177.png

في الزمن الذي طورت وصممت فيه نماذج الدبابات الحالية، إستراتيجية الإنتاج السوفيتي كانت قائمة آنذاك في معظمها على مبدأ "الكم مقابل الكيف" quality vs quantity وانتاج معدات يمكن أن تؤدي الغرض منها وفي نفس تكون منخفضة الكلفة. فإذا أصيبت دبابة واحدة أو عشرة أو حتى مائة دبابة، فإن ذلك لن يكون له أي تأثير رئيس على الحدث الأكبر، وتلك الدبابات سوف تسحب للخطوط الخلفية كلما أمكن ذلك، ليتم إصلاح ما يمكن إصلاحه لتستخدم مرة أخرى ضمن زمن محدد، أو هي سوف تستبدل بدبابات جديدة من الفائض الكبير نسبياً. في ذات الوقت، العديد من الدبابات الأخرى ستستمر في القتال وإدامة الهجوم. راحة الطاقم crew comfort عند جنرالات الجيش السوفييتية كانت مجرد ترف زائد ورفاهية غير مبررة، والصيانة الميدانية لم تكن استحقاق لتبديد وإنفاق الموارد أثناء المعركة.
 
التعديل الأخير:

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
الحرب الروسية الأوكرانية ومن ضمن الدروس المستفادة عن معارك الدروع، أظهرت وهن التصميم الشرقي وضعفه مقارنة بالتصاميم الغربية الحديثة !!! طيران البرج كان سمة مشتركة للكثير من حالات الإشتباك ومشاغلة الدبابات !!!
 

F22

الادارة
مشرف عام
إنضم
May 4, 2020
المشاركات
18,672
مستوى التفاعل
12,467
من مسافة مشاغلة لا تتجاوز 100 متر ومع ضربة جانبية للبرج، نعم هذه نتيجة متوقعة وخارق الطاقة الحركية APFSDS بالتأكيد لن يجد أي صعوبة في ثقب دروع الدبابة !!! مع ذلك ما أثارني صراحة هو مشهد الدبابة بعد الإصابة وقد إشتعل مخزون الذخيرة الداخلي بحيث لم يكن هناك أي مجال أو إحتمال لنجاة طاقم الدبابة، وهذا ما تحدثنا عنه في أكثر من مناسبة عندما تناولنا "محددات البقاء" بالنسبة للدبابات ذات التصميم الشرقي !!


في الزمن الذي طورت وصممت فيه نماذج الدبابات الحالية، إستراتيجية الإنتاج السوفيتي كانت قائمة آنذاك في معظمها على مبدأ "الكم مقابل الكيف" quality vs quantity وانتاج معدات يمكن أن تؤدي الغرض منها وفي نفس تكون منخفضة الكلفة. فإذا أصيبت دبابة واحدة أو عشرة أو حتى مائة دبابة، فإن ذلك لن يكون له أي تأثير رئيس على الحدث الأكبر، وتلك الدبابات سوف تسحب للخطوط الخلفية كلما أمكن ذلك، ليتم إصلاح ما يمكن إصلاحه لتستخدم مرة أخرى ضمن زمن محدد، أو هي سوف تستبدل بدبابات جديدة من الفائض الكبير نسبياً. في ذات الوقت، العديد من الدبابات الأخرى ستستمر في القتال وإدامة الهجوم. راحة الطاقم crew comfort عند جنرالات الجيش السوفييتية كانت مجرد ترف زائد ورفاهية غير مبررة، والصيانة الميدانية لم تكن استحقاق لتبديد وإنفاق الموارد أثناء المعركة.

هل لديك فكرة عن نوع الدبابتين هنا ؟
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
اعتقد ان خبرة الطاقم لعبت دور هنا في الخسارة ...الطاقم كان غير مدرك محيطة او تائه ..وكان يسير بسرعة دون حذر وكانه في بيئة صديقة
 

محمد

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 25, 2020
المشاركات
3,766
مستوى التفاعل
3,988
لو كان بها انظمة رصد حرارية ربما الوضع كان اختلف
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
لو كان بها انظمة رصد حرارية ربما الوضع كان اختلف

المفروض انه فيها نظام حراري لكن قائد وسائق الدبابة واضح انهم غير مدركين انهم في منطقة خطيرة
 

F22

الادارة
مشرف عام
إنضم
May 4, 2020
المشاركات
18,672
مستوى التفاعل
12,467
مشهد من طائرة بدون طيار لمعركة دبابة بين دبابة روسية T-72B3 و T-72M1 أوكرانية.>>>>>>> M1 خسرت المواجهة


 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
مشهد من طائرة بدون طيار لمعركة دبابة بين دبابة روسية T-72B3 و T-72M1 أوكرانية.>>>>>>> M1 خسرت المواجهة



الفيديو يظهر أيضا رداءة التسديد للدبابة الروسية رغم أنها كانت ثابتة وكذلك الهدف، وأسباب ذلك كثيرة بطبيعة الحال بحيث إحتاج الرامي لإطلاق عدة قذائف على الدبابة المتوقفة لكي يصيبها !!!
 

F22

الادارة
مشرف عام
إنضم
May 4, 2020
المشاركات
18,672
مستوى التفاعل
12,467
الفيديو يظهر أيضا رداءة التسديد للدبابة الروسية رغم أنها كانت ثابتة وكذلك الهدف، وأسباب ذلك كثيرة بطبيعة الحال بحيث إحتاج الرامي لإطلاق عدة قذائف على الدبابة المتوقفة لكي يصيبها !!!

كم تقديرك المسافة بين الدبابتين أستاذنا أنور ؟
ملاحظة واضح في اكثر من مواجهة ان الدبابات الروسية اسرع في الاطلاق ...ما هو احدث انظمة تصويب روسية حسب خبرتك ؟
 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
كم تقديرك المسافة بين الدبابتين أستاذنا أنور ؟
ملاحظة واضح في اكثر من مواجهة ان الدبابات الروسية اسرع في الاطلاق ...ما هو احدث انظمة تصويب روسية حسب خبرتك ؟

المسافة على الأرجح لم تكن تتجاوز 1500 متر، وهي مسافة متوسطة للمشاغلة بين مدافع دبابات المعركة الرئيسة، ومع ذلك أحتاج الرامي لإطلاق أربعة قذائف ليصيب أخيراً الهدف !! عندما تطلق النار وأنت في وضع التوقف باتجاه هدف ثابت فإنه يفترض من هذه المسافة أن تصيب الهدف من الطلقة الأولى، لكن يلاحظ أن القذائف سقطت في مواقع مختلفة وبعضها كان بعيداً نسبياً عن الدبابة الأوكرانية !! انخفاض دقة الرمي مشكلة شائعة في الدبابات الروسية.
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
الفيديو يظهر أيضا رداءة التسديد للدبابة الروسية رغم أنها كانت ثابتة وكذلك الهدف، وأسباب ذلك كثيرة بطبيعة الحال بحيث إحتاج الرامي لإطلاق عدة قذائف على الدبابة المتوقفة لكي يصيبها !!!

من اثار الانفجار يظهر انه لغم ارضي قوي​

او تم تفجيرها بشكل متعمد لتظهر بهذا الشكل كما كان يحصل احيانا ...اداء الدبابات الروسية اراة جيد ..المشكلة بشرية فقط
 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
من اثار الانفجار يظهر انه لغم ارضي قوي​

لا ليس لغم أرضي، بل مقذوف صاروخي على الأرجح ثنائي الرؤوس تسبب بتدمير قرميد الدرع التفاعلي المتفجر وثقب دروع البرج الجانبية، ليحصل بعد ذلك إنفجار هائل نتج عنه خلع البرج من مكانه وهو من تسبب بظهور الدبابة بهذا الشكل !!!

Untitled.png

Untitled1.png
 

anwaralsharrad

خبير المدرعات
إنضم
May 6, 2020
المشاركات
465
مستوى التفاعل
1,223
او تم تفجيرها بشكل متعمد لتظهر بهذا الشكل كما كان يحصل احيانا ...اداء الدبابات الروسية اراة جيد ..المشكلة بشرية فقط

أخطاء التسديد بالدبابات غالبا ما تكون نتيجة خطأ في نظام السيطرة على النيران أو في صيانة النظام أو أخيرا نتيجة ضعف أو قلة الخبرة البشرية والتسرع في معالجة الهدف!!!
 

hermann goering

خبراء المنتدى
إنضم
May 16, 2022
المشاركات
2,305
مستوى التفاعل
1,578
المدفعية و الدبابات لروسية قدمت ما عليها في ه>ه الحرب بل افضل مما كان منتظر
امام خصم يقاتل باستماتة يملك دعم لا محدود في كامل القطاعات برية بحرية جوية وايضا سيولة ومرتزقة غربيين
مدافع غربية وعربات غربية كثيرة فشلت امام الروس في اوكرانيا
الدبابات الغربية كانت ستلقى مصير بشع في اوكرانيا دون دكر تكلفتها الباهظة
 

F22

الادارة
مشرف عام
إنضم
May 4, 2020
المشاركات
18,672
مستوى التفاعل
12,467
المدفعية و الدبابات لروسية قدمت ما عليها في ه>ه الحرب بل افضل مما كان منتظر
امام خصم يقاتل باستماتة يملك دعم لا محدود في كامل القطاعات برية بحرية جوية وايضا سيولة ومرتزقة غربيين
مدافع غربية وعربات غربية كثيرة فشلت امام الروس في اوكرانيا
الدبابات الغربية كانت ستلقى مصير بشع في اوكرانيا دون دكر تكلفتها الباهظة
أخطاء التسديد بالدبابات غالبا ما تكون نتيجة خطأ في نظام السيطرة على النيران أو في صيانة النظام أو أخيرا نتيجة ضعف أو قلة الخبرة البشرية والتسرع في معالجة الهدف!!!

 

الاعضاء الذين يشاهدون الموضوع (المجموع: 1, الاعضاء: 0,الزوار: 1)

أعلى