تأكيد على قدرات الرافال فى الاستهداف الصامت بنظام SPECTRA

إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
لا دخل لسبيكترا بما تفضلت فهذا يعود لمنظومة الاتصالات و بالاخص جهاز تبادل البيانات بين مقاتلات السرب الواحد و الامر ليس بثوري فالمقاتلات السفياتية كانت مزودة بهذه التقنية منذ الثمانينات في حين توصلت اليها السويد منذ التسعينات ..... بالنسبة للقدرات الهجومية لسبيكترا فستكون مماثلة لبقية المنظومات المماثلة و سيتمثل في استهداف الردارات الارضية و ارشاد صواريخ الحرارية ذات القدرة على الاطباق بعد الاطلاق .

. تبادل المعلومات بين الطائرات جزء بسيط جدا من قدرات الرافال وهي قدرة متوفرة في طائرات الجيل الرابع ولا علاقة لها بقدرات سبكترا التي اتكلم عنها للجيل الخامس وصهر المجسات

كلامك اخي لا علاقة له بالصحة مع الاحترام.. تبادل المعلومات بين الطائرات جزء بسيط جدا من قدرات الرافال وهي قدرة متوفرة في طائرات الجيل الرابع ولا علاقة لها بقدرات سبكترا التي اتكلم عنها للجيل الخامس وصهر المجسات

المج٣١ تستطيع اسقاط هدف بناءا علي تواصل مع سو٣٠ لكن لا تملك قدرات الرافال وسبكترا في استخدام الاسلحة وعمل cueing الخ ولا سو٣٠ هذا امر مختلف عن ما نتكلم عنه وهو سبكترا
 
التعديل الأخير:

مارشـال

خبراء المنتدى
إنضم
May 16, 2020
المشاركات
646
مستوى التفاعل
2,071
الرافال لا تختلف عن الجيل الخامس بشيء نهائيا في مجال sensor fusion و دمج الاسلحة الذكية لعمليات متعددة الادوار وانظمة الدفاع والهجوم
بالنسبة لمصر براي مع الرافال يوجد توازن ممتاز مع اسرائيل
رافال = ف-35
سو-35=ف١٥
مج٣٥ وف١٦ =ف١٦

هذا موضوع عن مميزات الرافال وما تضيفة لمصر

لا طبع لا يمكن وضع المقارنة هكذا
لأن فكرة رافال في يد مصر = جوينت سترايك في يد إسرائيل فكرة غير واقعية
للأسف هم متمرسون في العمليات الجوية بل استحداث أنماط هجوم وووظائف غير تقليدية للسلاح الذي في ايديهم
لذلك ضع الرافال + منظومات الدفاع الجوي المتوسط/القصير + الرادارات لكي تكون معادلتنا متزنة

الرافال تضيف لمصر ترقية كبيرة لسلاح الطيران كون أحدث مقاتلة كانت بلوك 52 وأفضل مقاتلة تدريب هي ال K-8 بخلاف ال State of art الإسرائيلي المطبق في F-16I/F-15I ثم طائرات الMESA/Drones ثم مبيعاتهم من التسليح ونظم التحديث

نظريا القفزة لسلاح الجو المصري هائلة والقفزة لدى الإسرائيليين كبيرة لكن قفزتنا الهائلة لا تضع سلاحنا الجوي رأس برأس مع الإسرائيلي

مازلنا في مرحلة تكوين الأسراب ومازال الطريق طويلا ونحن نشتري أغلب مانمتلك وهم لديهم قدرة تصنيع فالسباق مرهق لنا والله المستعان
 

مارشـال

خبراء المنتدى
إنضم
May 16, 2020
المشاركات
646
مستوى التفاعل
2,071
نعيد من جديد ..
ال SPECTRA هو بالأساس منظومة دفاعية متعددة المستقبلات تقوم بدمج المعلومات عبر عملية صهر معلومات تتمتع بها الرافال لكن تضع للطيار لائحة عدائيات وطرق التعامل معها وذلك بالتوافق مع مكتبة التهديدات أو لائحة التهديدات المعدة سلفا
ومن ضمن المزايا الأخرى أن في إطار الرصد السلبي للعدائيات يمكنه تحديد تمركزها لمنح الطيار أماكن تموقع العدائيات ثم إمكانية استهدافها

الحال لوظيفة Active Cancellation

الفرنسيون اعتمدوا في تصميم ال Spectra على مفهوم كون معدات التشويش أسرع معالجة من الهدف من 10-100 مرة والقدرة على تشويش الرادارات المعادية دون الصديقة والقدرة على عمل التشويش كمبدأ
هل هذه الوظائف ضمن وظائف ال Spectra الفعلية ... على اعتبار أن الرافال تضمنت خليفة لبود ال Phimat و هو Chaff dispenser على الSpectra وبالتالي فالخاصية الهجومية لثنائي ال Phimat وهو ال Barracuda II بالتأكيد موجودة على النظام لكن لا يتم التطرق لمهامها في العرض المباشر الدعائي للمقاتلة وترك هذه النقطة للدراسة العملية وتجارب العروض الشرائية كونها نقطة تحدد عملياتيا وليس مجرد أرقام.
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
لا طبع لا يمكن وضع المقارنة هكذا
لأن فكرة رافال في يد مصر = جوينت سترايك في يد إسرائيل فكرة غير واقعية
للأسف هم متمرسون في العمليات الجوية بل استحداث أنماط هجوم وووظائف غير تقليدية للسلاح الذي في ايديهم
لذلك ضع الرافال + منظومات الدفاع الجوي المتوسط/القصير + الرادارات لكي تكون معادلتنا متزنة

الرافال تضيف لمصر ترقية كبيرة لسلاح الطيران كون أحدث مقاتلة كانت بلوك 52 وأفضل مقاتلة تدريب هي ال K-8 بخلاف ال State of art الإسرائيلي المطبق في F-16I/F-15I ثم طائرات الMESA/Drones ثم مبيعاتهم من التسليح ونظم التحديث

نظريا القفزة لسلاح الجو المصري هائلة والقفزة لدى الإسرائيليين كبيرة لكن قفزتنا الهائلة لا تضع سلاحنا الجوي رأس برأس مع الإسرائيلي

مازلنا في مرحلة تكوين الأسراب ومازال الطريق طويلا ونحن نشتري أغلب مانمتلك وهم لديهم قدرة تصنيع فالسباق مرهق لنا والله المستعان

ليس القصد انك ستكون متكافىء 100% لكن الرافال بالتاكيد تستطيع ان تضيف الكثير مقابل الف35الاسرائيلية اكثر من فقط العمل مع منظومات الدفاع الجوي كدور دفاعي بوجود طائرة مثل سو-35 برادار قوي جدا معها المزيج سيكون خطير جدا . كما تعتمد الف-35 على مبدا "اول ايام الحرب " بحمولة داخلية فقط يمكن للرافال الاعتماد على حمولة جو -جو فقط متجانسة بشكل ممتاز بفضل عدم وجود نقاط تعليق كبيرة وتصميمها منخفض البصمة ...اذا تم دمج قدرة نظام التصويب الكهروبصري للرافال الصامتة راداريا) بقدرة كشف تتجاوز ال120 كم مع رادار سو-35 ذا مدى 400 كم (السو-35 ستكون عادة بموقع مختلف وارتفاع مختلف عن الرافال ) مع صواريخ متنوعة سيكون تشكيل مرعب على المنصات الجوية والبحرية بما فيها الاواكس الجي ستار والتانكرز الخ والتي تشكل جزء مهم في عمليات الاسرائيليين بالاضافة الى قدرات الرافال والسو-35 السلبية امام التشويش الاسرائيلي ..نقطة مهمة هي ان الرافال كقتال جو-جو افضل كبصمة رادارية من الف-15 وف-16 الاسرائيلية وهذه نقطة مهمة ....بالتاكيد سباق تسلح مع اسرائيل التي تنتج وتصدر الاسلحة مرهق .
بصمة الرافال بحمولة جو-جو نقطة ممتازة لصالح القوات المصرية و خطر في بالي تساؤل اثناء كتابة هذه المشاركة عن بصمة الرافال هل هناك طبقة RAM خاصة للرافال المصرية ؟؟
 
التعديل الأخير:
إنضم
Aug 26, 2020
المشاركات
63
مستوى التفاعل
136
. تبادل المعلومات بين الطائرات جزء بسيط جدا من قدرات الرافال وهي قدرة متوفرة في طائرات الجيل الرابع ولا علاقة لها بقدرات سبكترا التي اتكلم عنها للجيل الخامس وصهر المجسات



المج٣١ تستطيع اسقاط هدف بناءا علي تواصل مع سو٣٠ لكن لا تملك قدرات الرافال وسبكترا في استخدام الاسلحة وعمل cueing الخ ولا سو٣٠ هذا امر مختلف عن ما نتكلم عنه وهو سبكترا


سبيكترا كمنظومة حرب الكترونية داخلة ضمن قدرات صهر البيانات للرفال و ليست هي المسؤولة عنه اما بالنسبة للقيام بى cueing فالامر عادي و موجود منذ الثمانينات بين الردار و OLS و نظام التصويب المدمج بالخوذة كما تم توسيعه في التسعينات ليشمل منظومات RWR و ذالك للتحكم في و توجيه الصواريخ المضادة للاشعاع .

من موقع شركة Dassault aviation نفسها .

It hinges on the computing power of the MDPU to process data from the RBE2-AESA radar, the “Front Sector Optronic” (FSO) system, the SPECTRA EW system, the IFF, the MICA infrared seekers, and the data link.


اما بالنسبة لى Su-30MK فبالرغم من انها لا تجسد مفهوم صهر البيانات بشكل واسع فهي تمتلك مستوى يمكن وصفه بالبدائي و ذالك عبر دمج كل من Radar + OLS +HMS بالاظافة لمنظومة الاتصال TKS-2M حيث يحصل قائد المجموعة على صورة كاملة للحالة التكتيكية ( موقع العدو ، موقع الحلفاء ، من رصد هذا الهدف او ذاك ، ترتيب الاهداف حسب مستوى الخطورة ... الخ ) عبر دمج مستشعرات المقاتلات في شبكة واحدة ليقوم بعد ذالك بتوزيع تلك الاهداف بين مختلف مقاتلات المجموعة .



1611840178856.png

هنا ترجمة لطريقة عرض المعلومات على قائد مجموعة او سرب su-27SK.

1611840314676.png

السوخوي لا تقوم فقط بال cueing بل يتخطى ذالك للتحكم في العمليات القتالية لسرب كامل .
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
سبيكترا كمنظومة حرب الكترونية داخلة ضمن قدرات صهر البيانات للرفال و ليست هي المسؤولة عنه اما بالنسبة للقيام بى cueing فالامر عادي و موجود منذ الثمانينات بين الردار و OLS و نظام التصويب المدمج بالخوذة كما تم توسيعه في التسعينات ليشمل منظومات RWR و ذالك للتحكم في و توجيه الصواريخ المضادة للاشعاع .

من موقع شركة Dassault aviation نفسها .

It hinges on the computing power of the MDPU to process data from the RBE2-AESA radar, the “Front Sector Optronic” (FSO) system, the SPECTRA EW system, the IFF, the MICA infrared seekers, and the data link.


اما بالنسبة لى Su-30MK فبالرغم من انها لا تجسد مفهوم صهر البيانات بشكل واسع فهي تمتلك مستوى يمكن وصفه بالبدائي و ذالك عبر دمج كل من Radar + OLS +HMS بالاظافة لمنظومة الاتصال TKS-2M حيث يحصل قائد المجموعة على صورة كاملة للحالة التكتيكية ( موقع العدو ، موقع الحلفاء ، من رصد هذا الهدف او ذاك ، ترتيب الاهداف حسب مستوى الخطورة ... الخ ) عبر دمج مستشعرات المقاتلات في شبكة واحدة ليقوم بعد ذالك بتوزيع تلك الاهداف بين مختلف مقاتلات المجموعة .



مشاهدة المرفق 7692

هنا ترجمة لطريقة عرض المعلومات على قائد مجموعة او سرب su-27SK.

مشاهدة المرفق 7693

السوخوي لا تقوم فقط بال cueing بل يتخطى ذالك للتحكم في العمليات القتالية لسرب كامل .

انا لم اقل ان السو او غيرها لا تملك هذه القدرات التي تتكلم عنها السو تملك قدرات مهاجمة المقاتلات ايضا بالاشعاع لكن ما تقوله امر مختلف عن ما اتكلم عنه حول الرافال لان السو٣٠ لا تملك نظام داس ولا تملك بعض الذخائر المماثلة للرافال لهذا الغرض.. قريبا الصياد الروسي والسو٥٧ ستمتلك نفس قدرات الرافال وعلي الارجح المج٣٥ والسو٣٥ ستستفيدان منها خاصة في موضوع صواريخ ر٧٤م٢ وقنابل كاب٢٥٠
السو٣٠ حقيقة لا تملك قدرة الدمج مثل الرافال خاصة عندما نتكلم عن الانظمة الدفاعية واستخدامها للهجوم المعاكس كما تفعل الرافال لايضاح الفرق بمثال من الواقع لو افترضنا ان هناك مقاتلة صامته تلاحق السو٣٠ من الخلف بدون وجود طرف ثالث صديق للسوخوي مثل اواكس او رادار ارضي فالسو٣٠ لن تكتشف وجودها الا متاخر جدا وربما لن تكتشف اطلاقا ولو اكتشفت فلن تستطيع فعل شي حتي تلتف نحو الهدف وتواجهه بزاوية مناسبة .. لو افترضنا الرافال في تلك الحالة الرافال ستكتشف مبكرا وستكون قادرة علي مهاجمة الهدف دون ان تناور... انا تكلمت عن قدرة الرافال الهجومية باستخدام قنابل والصواريخ جو ارض وجوجو الموجهه بالحرارة والليزر والجي بي اس والاشعاع وhoj عن طريق نظام سبكترا وهذا يشمل مهاجمة المقاتلات خلف الرافال حتي التي تقع بزوايا ٣٦٠ درجة بصواريخ الميكا مثلا او اصابة اهداف ارضية بزاوية ٩٠ درجة دون تغيير اتجاه الرافال وهذا الامر لا يمكن للسوخوي فعله الان لانها لا تملك نظام مماثل لسبكترا ولا تملك صاروخ في الخدمة مماثل للميكا بخاصية loal او قنابل مماثلة للهمر
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
@dante هذا موضوع حول تطويرات الجيل الخامس مثل الموجودة في الرافال وف٣٥ وف٢٢ للطائرات الروسية

 

مارشـال

خبراء المنتدى
إنضم
May 16, 2020
المشاركات
646
مستوى التفاعل
2,071
ليس القصد انك ستكون متكافىء 100% لكن الرافال بالتاكيد تستطيع ان تضيف الكثير مقابل الف35الاسرائيلية اكثر من فقط العمل مع منظومات الدفاع الجوي كدور دفاعي بوجود طائرة مثل سو-35 برادار قوي جدا معها المزيج سيكون خطير جدا . كما تعتمد الف-35 على مبدا "اول ايام الحرب " بحمولة داخلية فقط يمكن للرافال الاعتماد على حمولة جو -جو فقط متجانسة بشكل ممتاز بفضل عدم وجود نقاط تعليق كبيرة وتصميمها منخفض البصمة ...اذا تم دمج قدرة نظام التصويب الكهروبصري للرافال الصامتة راداريا) بقدرة كشف تتجاوز ال120 كم مع رادار سو-35 ذا مدى 400 كم (السو-35 ستكون عادة بموقع مختلف وارتفاع مختلف عن الرافال ) مع صواريخ متنوعة سيكون تشكيل مرعب على المنصات الجوية والبحرية بما فيها الاواكس الجي ستار والتانكرز الخ والتي تشكل جزء مهم في عمليات الاسرائيليين بالاضافة الى قدرات الرافال والسو-35 السلبية امام التشويش الاسرائيلي ..نقطة مهمة هي ان الرافال كقتال جو-جو افضل كبصمة رادارية من الف-15 وف-16 الاسرائيلية وهذه نقطة مهمة ....بالتاكيد سباق تسلح مع اسرائيل التي تنتج وتصدر الاسلحة مرهق .
بصمة الرافال بحمولة جو-جو نقطة ممتازة لصالح القوات المصرية و خطر في بالي تساؤل اثناء كتابة هذه المشاركة عن بصمة الرافال هل هناك طبقة RAM خاصة للرافال المصرية ؟؟
لا أعتقد بوجود طلاء رام ولكن سأبحث
 
إنضم
Aug 26, 2020
المشاركات
63
مستوى التفاعل
136
انا لم اقل ان السو او غيرها لا تملك هذه القدرات التي تتكلم عنها السو تملك قدرات مهاجمة المقاتلات ايضا بالاشعاع لكن ما تقوله امر مختلف عن ما اتكلم عنه حول الرافال لان السو٣٠ لا تملك نظام داس ولا تملك بعض الذخائر المماثلة للرافال لهذا الغرض.. قريبا الصياد الروسي والسو٥٧ ستمتلك نفس قدرات الرافال وعلي الارجح المج٣٥ والسو٣٥ ستستفيدان منها خاصة في موضوع صواريخ ر٧٤م٢ وقنابل كاب٢٥٠
السو٣٠ حقيقة لا تملك قدرة الدمج مثل الرافال خاصة عندما نتكلم عن الانظمة الدفاعية واستخدامها للهجوم المعاكس كما تفعل الرافال لايضاح الفرق بمثال من الواقع لو افترضنا ان هناك مقاتلة صامته تلاحق السو٣٠ من الخلف بدون وجود طرف ثالث صديق للسوخوي مثل اواكس او رادار ارضي فالسو٣٠ لن تكتشف وجودها الا متاخر جدا وربما لن تكتشف اطلاقا ولو اكتشفت فلن تستطيع فعل شي حتي تلتف نحو الهدف وتواجهه بزاوية مناسبة .. لو افترضنا الرافال في تلك الحالة الرافال ستكتشف مبكرا وستكون قادرة علي مهاجمة الهدف دون ان تناور... انا تكلمت عن قدرة الرافال الهجومية باستخدام قنابل والصواريخ جو ارض وجوجو الموجهه بالحرارة والليزر والجي بي اس والاشعاع وhoj عن طريق نظام سبكترا وهذا يشمل مهاجمة المقاتلات خلف الرافال حتي التي تقع بزوايا ٣٦٠ درجة بصواريخ الميكا مثلا او اصابة اهداف ارضية بزاوية ٩٠ درجة دون تغيير اتجاه الرافال وهذا الامر لا يمكن للسوخوي فعله الان لانها لا تملك نظام مماثل لسبكترا ولا تملك صاروخ في الخدمة مماثل للميكا بخاصية loal او قنابل مماثلة للهمر


دم امتلاك su-30MK/SM لقدرات مماثلة للرفال فيما يخص صهر البيانات و كذالك منظومة حرب الكترونية مماثلة لسبيكترا امر مفروغ منه علما ان الحلول متوفرة لتطوير منظومة مماثلة و ذالك عبر اظافة مستشعرات للتحذير من اقتراب الصواريخ و كذا الاظائة باليزر علما ان طائرة مثل su-25SM3 تمتلك بالفعل منظومة موازية لسبيكترا .
1611915675566.png

بالنسبة لقدرة الرفال على رصد اهداف تكون خلفها سيكون مختصر لمدى تغطية و قدرة منظومة
DDM-NG على رصد المقاتلات علما ان كل من LWR و RWR ستكون فعاليتهم معدومة اذ لم يتم استخدام الردار او محدد مدى ليزري ، في الواقع و لو يحدث هذا السيناريو سيتم الاطباق على الرفال و اجبارها على اخذ موقف دفاعي قبل ان تتحصل هي على firing solution فكما تعلم هناك فرق بين تجارب حين تكون الضروف مثالية و ضروف الحرب المليئ بالتغيرات .

بالنسبة لتوجيه الذخائر فسبيكترا غير قادر على توجيه صواريخ جو جو ذات بواحث ردارية لانه لا يوفر تعقب ثلاثي الابعاد يمكنه من تحديد و تحديث احداثيات الهدف باستمرار ، غير قادرة ايضا على توجيه اسلحة بالليزر لانها لا تمتلك نظام اطباق باليزر و القدرة على رصد اظاءة للهدف من طرف منصة اخرى ( su-35S قادرة على ذالك ) ، الاسلحة الموجهة بال GPS لا تحتاج اصلا لمستشعرات فكل ما يمكن لسبيكترا توجيهه هي صواريخ حرارية على ان تمتلك خاصية LOAL و صواريخ مضادة للاشعاع لان طريقة عملها بحد ذاته يعتمد على الاطباق بعد الاطلاق .

سبيكترا منظومة متطورة لاكن المنظومة ليست فريدة و كل ما تقدمه موجود على غالبية المنظومات الحديثة سواء الشرقية منها او الغربية .
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
دم امتلاك su-30MK/SM لقدرات مماثلة للرفال فيما يخص صهر البيانات و كذالك منظومة حرب الكترونية مماثلة لسبيكترا امر مفروغ منه علما ان الحلول متوفرة لتطوير منظومة مماثلة و ذالك عبر اظافة مستشعرات للتحذير من اقتراب الصواريخ و كذا الاظائة باليزر علما ان طائرة مثل su-25SM3 تمتلك بالفعل منظومة موازية لسبيكترا .
مشاهدة المرفق 7713

بالنسبة لقدرة الرفال على رصد اهداف تكون خلفها سيكون مختصر لمدى تغطية و قدرة منظومة
DDM-NG على رصد المقاتلات علما ان كل من LWR و RWR ستكون فعاليتهم معدومة اذ لم يتم استخدام الردار او محدد مدى ليزري ، في الواقع و لو يحدث هذا السيناريو سيتم الاطباق على الرفال و اجبارها على اخذ موقف دفاعي قبل ان تتحصل هي على firing solution فكما تعلم هناك فرق بين تجارب حين تكون الضروف مثالية و ضروف الحرب المليئ بالتغيرات .

بالنسبة لتوجيه الذخائر فسبيكترا غير قادر على توجيه صواريخ جو جو ذات بواحث ردارية لانه لا يوفر تعقب ثلاثي الابعاد يمكنه من تحديد و تحديث احداثيات الهدف باستمرار ، غير قادرة ايضا على توجيه اسلحة بالليزر لانها لا تمتلك نظام اطباق باليزر و القدرة على رصد اظاءة للهدف من طرف منصة اخرى ( su-35S قادرة على ذالك ) ، الاسلحة الموجهة بال GPS لا تحتاج اصلا لمستشعرات فكل ما يمكن لسبيكترا توجيهه هي صواريخ حرارية على ان تمتلك خاصية LOAL و صواريخ مضادة للاشعاع لان طريقة عملها بحد ذاته يعتمد على الاطباق بعد الاطلاق .

سبيكترا منظومة متطورة لاكن المنظومة ليست فريدة و كل ما تقدمه موجود على غالبية المنظومات الحديثة سواء الشرقية منها او الغربية .

هذه المشاركة تحتاج لرد مفصل لاحقا اليوم ان شاء الله
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
دم امتلاك su-30MK/SM لقدرات مماثلة للرفال فيما يخص صهر البيانات و كذالك منظومة حرب الكترونية مماثلة لسبيكترا امر مفروغ منه علما ان الحلول متوفرة لتطوير منظومة مماثلة و ذالك عبر اظافة مستشعرات للتحذير من اقتراب الصواريخ و كذا الاظائة باليزر علما ان طائرة مثل su-25SM3 تمتلك بالفعل منظومة موازية لسبيكترا .

السو-25م3 تمتلك نظام دفاعي هجومي ممتاز جدا فعلا بالنسبة لطائرة من هده الفئة و تم بعد اسقاط سو-25 بسوريا تنبه الروس للامر وهو نفس ما اقوله تستخدم السو-25 هده الانظمة للحماية واطلاق الصواريخ لكن ليس تماما مثل الرافال في مجال 360 درجة للصواريخ جو جو او مثل قنابل الهمر الفرنسية
السوخوي-35 والمج-35 تمتلك قدرات تكامل ممتازة مثل الرافال لكن ليس ب 360 خاصة في مجال كشف التهديدات في القطاع الخلفي لان الروس هم فعليا من تسبب بالكابوس للغرب لايجاد انظمة DAS يانظمتهم السلبية وصواريخهم الحرارية والدفع الموجه ولم يكونوا بحاجة لها فعليا لانهم هم من كان يملك هدا النوع من التهديد ...الان روسيا بدات باضافة الانظمة لمقاتلاتها مثل الدرون اخونتيك سو-70 وسو-57 وبالتاكيد سيشمل مج-35 وسو-35 قريبا ...........



مشاهدة المرفق 7713

بالنسبة لقدرة الرفال على رصد اهداف تكون خلفها سيكون مختصر لمدى تغطية و قدرة منظومة
DDM-NG على رصد المقاتلات علما ان كل من LWR و RWR ستكون فعاليتهم معدومة اذ لم يتم استخدام الردار او محدد مدى ليزري ،

DDM-NG ليس لها مدى تغطية بالمعني الذي تتكلم عنه فهي منظومة سلبية تستطيع اكتشاف الليزر والرادار والحرارة حتى لصاروخ صغير مثل مانباد من مسافة بعيدة اي ان اسلحتها تتجاوز اي صاروخ موجود من حيث المدى الكلام من كتالوج الشركة
هدا الكلام غير صحيح نهائيا وتستطيع الرافال الرد على التهديد خلفها سواء كان ليزر او رادار او بدون لان سبكترا يعمل على الكشف السلبي بكل الانواع الراداري والحراري والليزري يعني عند اقتراب مقاتلة او صاروخ من الرافال حتى بدون رادار او ليزر المستشعرات IR ستعرف بناءا على حرارة الطائرة او الصاروخ ولا يحتاج الميكا بخاصية LOAL اي توجيه او ارشاد بعد الاطلاق السبكترا ستقوم بتخزين الهدف في صاروخ الميكا واطلاقه وهو اعمى (باحث الميكا) سيسير بمسار محدد من كمبيوتر الطائرة مسبقا قبل الاطلاق بعد الالتفاف خلف الطائرة يفتح باحثة حسب المسار المحدد مسبقا ويعمل على البحث والاطباق على الهدف هده مميزات اعلن عنها قبل ايام فقط للسو-57 وسو-70 الروسيتان وبالتاكيد ستكون متاحة للسو-35 والمج-35 ..

في الواقع و لو يحدث هذا السيناريو سيتم الاطباق على الرفال و اجبارها على اخذ موقف دفاعي قبل ان تتحصل هي على firing solution فكما تعلم هناك فرق بين تجارب حين تكون الضروف مثالية و ضروف الحرب المليئ بالتغيرات .

سبكترا لديها مدى كشف سلبي كبير جدا حتى ضد صواريخ مانباد الصغيرة التي لا تستخدم ليزر او رادار والكشف متنوع حسب نوع التهديد لا يمكن معرفة الارقام لكنه حسب الشركة كشف سلبي بعيد و لا يوجد صاروخ حراري موجود بالخدمة يتفوق على الميكا الحراري سوى ال ر-27 الروسي والذي يحتاج لليزر او شعاع ليزري ضيق للاطباق وبالتالي تنبيه الرافال مع العلم ان سبكترا يقوم بالاجراءات كلها بشكل متزامن بفضل صهر المجسات وهدا يعني قدرة كبيرة لقتل التهديد من الخلف من مدى ممتاز

بالنسبة لتوجيه الذخائر فسبيكترا غير قادر على توجيه صواريخ جو جو ذات بواحث ردارية لانه لا يوفر تعقب ثلاثي الابعاد يمكنه من تحديد و تحديث احداثيات الهدف باستمرار

ساعود الى النقطة بالتفصيل لاحقا لانها تحتاج الى ادراج مصادر

، غير قادرة ايضا على توجيه اسلحة بالليزر لانها لا تمتلك نظام اطباق باليزر و القدرة على رصد اظاءة للهدف من طرف منصة اخرى ( su-35S قادرة على ذالك )

الرافال تمتلك نظام كهروبصري متطور جدا يشمل قدرة على تحديد الهدف باليزر بل وتعريف هويته ايضا واستهدافه بالميكا

، الاسلحة الموجهة بال GPS لا تحتاج اصلا لمستشعرات فكل ما يمكن لسبيكترا توجيهه هي صواريخ حرارية على ان تمتلك خاصية LOAL و صواريخ مضادة للاشعاع لان طريقة عملها بحد ذاته يعتمد على الاطباق بعد الاطلاق .

الكلام ايضا مفهوم خطا من قبلك الاسلحة الموجهه بالجي بي اس تحتاج الى مستشعرات مثل سبكترا للهجوم خاصة انظمة الدفاع الجوي المتحركة والاهداف المتحركة الصغيرة بشكل عام فاستهدافها يختلف عن استهداف المنشات الكبيرة الثابتة بصواريخ مثل ستورم شادو مثلا لهدا تجد مثلا قنابل همر الفرنسية تستهدم انظمة توجيه هجينة من الجي بي اس والاشعة تحت الحمراء وليزر مع نظام ملاحي وهدا للاستفادة من قدرات السبكترا وانظمة التصويب .... مثلا دفاع جوي ظهر في طريق الرافال ويحاول الاطباق على الرافال نظام سبكترا يقوم بتحديد موقع الهدف واستهدافه بنظام بقنابل او صواريخ موجهه بالجي بي اس او صواريخ ARM مع انه الهدف غير معروف مسبقا
The SPECTRA integrated electronic warfare suite provides long-range detection, identification and accurate localisation of infrared, electromagnetic and laser threats. The system incorporates, radar warning, laser warning and missile warning receivers for threat detection plus a phased array radar jammer and a decoy dispenser for threat countering.

It also includes a dedicated management unit for data fusion and reaction decisio
n.






سبيكترا منظومة متطورة لاكن المنظومة ليست فريدة و كل ما تقدمه موجود على غالبية المنظومات الحديثة سواء الشرقية منها او الغربية .

الرد داخل الاقتباس بالاحمر وهده الصفحة يوجد فيها ما يؤكد ان سبكترا نظام دفاعي هجومي
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
Jul 15, 2022
المشاركات
10
مستوى التفاعل
6
كل مقاتلات الجيل الرابع ++ مثل السوبر هورنيت والرافال والنسخ الحديثة من الاف 15 لديها انظمة حرب اللكترونية قوية وليس الرافال فقط

ثانياً اريد ان ارد على معلومات غير صحيحة عُرفت عن منظومة سبيكترا وهي :

- انها ترصد المقاتلات الشبحية من مدى 200 كم وتدمرها اذا وصلت للمدى القتالي لصاروخ الميتيور وهذا كذب، نظام سبيكترا يرصد الإشارات الرادارية فقط فإذا كانت المقاتلة الشبحية او اي مقاتلة تغلق رادارها وتأخذ المعلومات من طائرة اواكس او من رادار مقاتلة اخرى فلن يكون لنظام سبيكترا اي فائدة في مواجهة المقاتلة الشبحية ثانياً صاروخ الميتيور توجيهه راداري يعني يوجه برادار المقاتلة ولا يمكن لنظام سبيكترا ان يوجه صاروخ الميتيور

- انها افضل منظومة حرب اللكترونية بالعالم وهذا غير صحيح فعلى سبيل المثال نظام مقاتلة الجراولر ( نسخة الحرب الالكترونية من السوبر هورنيت ) يتفوق على نظام سبيكترا

- انها تجعل الرافال مقاتلة شبحية وهذا غير صحيح ايضاً، فأنظمة الحرب الالكترونية قد يمكنها ان تشوش على الرادارات وممكن لا خاصة اذا كان الرادار قوي ومن فئة AESA وهذا لا يجعل الرافال مقاتلة شبحية.
 
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
11,492
مستوى التفاعل
14,117
كل مقاتلات الجيل الرابع ++ مثل السوبر هورنيت والرافال والنسخ الحديثة من الاف 15 لديها انظمة حرب اللكترونية قوية وليس الرافال فقط

ثانياً اريد ان ارد على معلومات غير صحيحة عُرفت عن منظومة سبيكترا وهي :

- انها ترصد المقاتلات الشبحية من مدى 200 كم وتدمرها اذا وصلت للمدى القتالي لصاروخ الميتيور وهذا كذب، نظام سبيكترا يرصد الإشارات الرادارية فقط فإذا كانت المقاتلة الشبحية او اي مقاتلة تغلق رادارها وتأخذ المعلومات من طائرة اواكس او من رادار مقاتلة اخرى فلن يكون لنظام سبيكترا اي فائدة في مواجهة المقاتلة الشبحية ثانياً صاروخ الميتيور توجيهه راداري يعني يوجه برادار المقاتلة ولا يمكن لنظام سبيكترا ان يوجه صاروخ الميتيور

- انها افضل منظومة حرب اللكترونية بالعالم وهذا غير صحيح فعلى سبيل المثال نظام مقاتلة الجراولر ( نسخة الحرب الالكترونية من السوبر هورنيت ) يتفوق على نظام سبيكترا

- انها تجعل الرافال مقاتلة شبحية وهذا غير صحيح ايضاً، فأنظمة الحرب الالكترونية قد يمكنها ان تشوش على الرادارات وممكن لا خاصة اذا كان الرادار قوي ومن فئة AESA وهذا لا يجعل الرافال مقاتلة شبحية.
الرافال ليست شبحية وانما منخفضة البصمة لكن مع قدرات سبكترا الالكترونية يحسن قدراتها بشكل كبير
السبكترا ليست وظيفته فقط الاكتشاف الفعلي للتهديد من البصمة الرادارية فهذة وظيفة الرادار احدى وظائف السبكترا ارشاد الانظمة الاخرى لمناطق البحث بحيث يصبح العثور على الهدف الشبحي امر اسهل و تحديد ومهاجمة الشبحيات بالاعتماد على بصمتها الحرارية وليس فقط الرادارية او مهاجمة الهدف الذي يبث موجات تشويش ..
 

الاعضاء الذين يشاهدون الموضوع (المجموع: 1, الاعضاء: 0,الزوار: 1)

أعلى