السعوديون وضربات الطائرات بدون طيار للمناطق النفطية "فشل استخباري كامل"

SU35EG

Rafale-EG-Sukhoi
عضو مميز
إنضم
May 15, 2020
المشاركات
389
مستوى التفاعل
894
في الحقيقة هو ليس فشل استخباري و حسب
بل انه فشل عسكري لوحدات الدفاع الجوي لدولة السعودية
و فشل سياسي في ادارة الملف بعد الضربة
و استمراراً لمتوالية الفشل ..
تم تلقى الضربة مع الاحتفاظ بحق الرد الذي لم و لن يأتي
يا عزيزي
مبدأ الهيكلية فيه اي سلاح امر مهم
ماهو لو عندك مستشفى دكاترة ومفيش ممرضين الدنيا حتمشي ازاي
ولو كلو ضابط من غير عساكر وفنيين والي آخرة

الفشل مش في الاستخبارات

الفشل والمشكلة في الفكر وآلية التطبيق
 
إنضم
Jul 9, 2020
المشاركات
305
مستوى التفاعل
1,224
يا عزيزي
مبدأ الهيكلية فيه اي سلاح امر مهم
ماهو لو عندك مستشفى دكاترة ومفيش ممرضين الدنيا حتمشي ازاي
ولو كلو ضابط من غير عساكر وفنيين والي آخرة

الفشل مش في الاستخبارات

الفشل والمشكلة في الفكر وآلية التطبيق


بتشوف ...
 

محمد

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 25, 2020
المشاركات
3,766
مستوى التفاعل
3,988
لا اعرف ملابسات الحادث لكن ما يدهشني هو الموقف الامريكي فالامريكان لديهم رادرات في شبه الجزيرة العربية و لديهم سفن في الخليج ترصد كل صغيرة و كبيرة فكيف لم يرصدوا تلك الهجمات
 

السحاب

عضو مميز
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 5, 2020
المشاركات
351
مستوى التفاعل
692
حسب تقرير أمريكي أنظمة دفاع قصيرة نجح بعضها بالاشتبك وإسقاط بعض الصواريخ لكن الباتريوت والانذار المبكر لم تنجح باكتشاف الهجوم بشكل مبكر
ممكن التقرير لان الباتريوت لم يكن موجود واثبتت ذلك الاقمار الصناعية (اصلا سبب الهجوم معرفة مسبقة لتحريك الباتريوت من تلك المنطقة نحو جنوب هنا يكمن اهمية السرية في تحركات العسكرية)
 

CaptainAwesome

🇪🇬 كلـــه عشـــان خــاطــر أراضيـــنا 🇪🇬
عضو مميز
إنضم
May 10, 2020
المشاركات
1,005
مستوى التفاعل
2,062
اللى حصل يعتبر "انهيار" كامل لمنظومة الدرع الدفاعي الخليجي اللي بتبني فيها الولايات المتحدة منذ ٣٠ عام ،المفاجأة إن لم ترصد أي دولة تحركات مريبة فى أجوائها و حتى الكويت التى كان مجالها الجوي وسيط لهذه العدائيات لم ترصدهم و رصدت فقط عن طريق بعض المشاهدات "العينية" للمواطنين ..

ده بالنسبة للدول المحيطة بالسعودية و اللى عندهم أنظمة انذار مبكر متطورة و كذلك الاعتماد الكامل علي الباتريوت فى الدفاع الجوي و راداراته .

اما بالنسبة للسعودية فكانت العملية زي ما قال التقرير "محرجة جدا" لأنها اخترقت مئات الكيلومترات بدون اي تنبيه أو رصد أو حتى اي تصدي ،انا حتى أتذكر فى بعض الفيديوهات كان فى اصوات لما يعتقد أنه "طلقات نارية" تخص أسلحة حراس المنشآت النفطية فى محاولة التصدى لتلك العدائيات أو مدفعية ما، الحادثة كشفت عن ثغرات كارثية في الدفاع الجوي السعودى أو حتى عقلية المسئولين عن الدفاع الجوي فى الجيش السعودي الأمر كان عبارة عن حالة ترهل كاملة .

شخصيا اقدر اوصف اللي حصل بأنه عبارة عن Guerilla War بس بنمط جديد أساسه كان هجمات جوية خاطفة على أهداف حيوية اقتصاديا و حتى بشكل عام ماتتعرض له السعودية يندرج تحت نفس النوع من حروب العصابات ،لم تكن مجهزة أو مستعدة له لا دفاعيا و لا خططيا .

هي دروس
 

SU35EG

Rafale-EG-Sukhoi
عضو مميز
إنضم
May 15, 2020
المشاركات
389
مستوى التفاعل
894
اللى حصل يعتبر "انهيار" كامل لمنظومة الدرع الدفاعي الخليجي اللي بتبني فيها الولايات المتحدة منذ ٣٠ عام ،المفاجأة إن لم ترصد أي دولة تحركات مريبة فى أجوائها و حتى الكويت التى كان مجالها الجوي وسيط لهذه العدائيات لم ترصدهم و رصدت فقط عن طريق بعض المشاهدات "العينية" للمواطنين ..

ده بالنسبة للدول المحيطة بالسعودية و اللى عندهم أنظمة انذار مبكر متطورة و كذلك الاعتماد الكامل علي الباتريوت فى الدفاع الجوي و راداراته .

اما بالنسبة للسعودية فكانت العملية زي ما قال التقرير "محرجة جدا" لأنها اخترقت مئات الكيلومترات بدون اي تنبيه أو رصد أو حتى اي تصدي ،انا حتى أتذكر فى بعض الفيديوهات كان فى اصوات لما يعتقد أنه "طلقات نارية" تخص أسلحة حراس المنشآت النفطية فى محاولة التصدى لتلك العدائيات أو مدفعية ما، الحادثة كشفت عن ثغرات كارثية في الدفاع الجوي السعودى أو حتى عقلية المسئولين عن الدفاع الجوي فى الجيش السعودي الأمر كان عبارة عن حالة ترهل كاملة .

شخصيا اقدر اوصف اللي حصل بأنه عبارة عن Guerilla War بس بنمط جديد أساسه كان هجمات جوية خاطفة على أهداف حيوية اقتصاديا و حتى بشكل عام ماتتعرض له السعودية يندرج تحت نفس النوع من حروب العصابات ،لم تكن مجهزة أو مستعدة له لا دفاعيا و لا خططيا .

هي دروس
كان فية فيلم إيراني عن فترة الحرب بينهم وبين العراق اسمو H3 على ما اتذكر...فترة ما بعد الستة وبداية حكم الملالي

اعتقد في فترة بداية الثمانينات وكان أعظم حاجة عندهم الفانتوم والتوماكات اتفرج عليهم عز عزل واعدام ظباط كتير

وأداء دفاعهم الجوي ضد الطائرات العراقيه بجميع انواعها مع وعورة التضاريس يبين لك ازاي موزعين الرادارات عندهم في أماكن محتمل انها تبقى ثغرات يعدي منها الطيران العراقي وتنوع أساليب الرصد عندهم

الناس دي بتعرف تدرس وتخطط بحكم الحرب دي
 
إنضم
Jul 21, 2020
المشاركات
223
مستوى التفاعل
657

الناس دي بتعرف تدرس وتخطط بحكم الحرب دي

ده كمان وانت بتتكلم عن إيران نفسها .. يعني جنودها وقادتها ومستوى تدريبهم الخاص بإيران نفسها ..

ما بالك وأصلا السعودية بتتعرض لهذه الهجمات التي فشلت في التصدي لها ..

عن طريق مليشيات موالية لإيران وليس إيران نفسها كمان .. يعني أينعم أكيد إيران بتساعد بخبراء وقادة ..

ولكن مازال .. هذا أداؤك أمام فقط من تدعمهم إيران ..

أمال لو واجهت الراس الكبيرة نفسها بقى؟؟

بس أهم حاجة الدفاع الجوي السعودي أقوى دفاع جوي في العالم .. عايمين في مية البطيخ :ROFLMAO: :ROFLMAO:
 

CaptainAwesome

🇪🇬 كلـــه عشـــان خــاطــر أراضيـــنا 🇪🇬
عضو مميز
إنضم
May 10, 2020
المشاركات
1,005
مستوى التفاعل
2,062
كان فية فيلم إيراني عن فترة الحرب بينهم وبين العراق اسمو H3 على ما اتذكر...فترة ما بعد الستة وبداية حكم الملالي

اعتقد في فترة بداية الثمانينات وكان أعظم حاجة عندهم الفانتوم والتوماكات اتفرج عليهم عز عزل واعدام ظباط كتير

وأداء دفاعهم الجوي ضد الطائرات العراقيه بجميع انواعها مع وعورة التضاريس يبين لك ازاي موزعين الرادارات عندهم في أماكن محتمل انها تبقى ثغرات يعدي منها الطيران العراقي وتنوع أساليب الرصد عندهم
الناس دي بتعرف تدرس وتخطط بحكم الحرب دي

دولة إيران لديها بيئة و موانع طبيعية و تضاريس تخليها واحدة من أكثر دول العالم صعوبة فى غزوها أو اختراقها خصوصا من جهتها الشرقية ناحية العراق ،الجيش العراقى اعتمد على الكم فى حربه ضد إيران و ماكانش في فكر عسكري أو خططى بيدير الحرب "لو أرادت" إيران أن تجتاح العراق فى تلك الفترة لاجتاحتها بسهولة جدا لكن وضعهم السياسي وقتها كان خجول و بيحاول يتجنب المشاكل و كان ملتزم بالدفاع .

الموانع الطبيعية دى تدي لصاحب الدولة أفضلية و تفوق دفاعي و فرص سهله لتنصيب منظومات دفاع و رادارات فى مناطق غير متوقعة فيما يشبه غابة من الموانع و العوائق الطبيعية ،بعكس دول الخليج مناطقها كلها مفتوحة و سهله زيها زي سوريا كدة و شرق العراق الا فى بعض المناطق الموجودة بالحجاز و جنوب شبه الجزيرة العربية .

لذلك اختيار الأهداف و الاهم الأماكن اللى تم اطلاق تلك العدائيات الصاروخية منها كان ذكي جدا و سهل فى نفس الوقت بالنسبة للمهاجم و الاهم كان المفروض يكون سهل للمدافع كمان لو فى توقع أو بعد نظر للمناطق المحتمل أن تشكل تهديد .
 

hossam_kng

Dead Shot
إنضم
Jul 23, 2020
المشاركات
70
مستوى التفاعل
170
هل تعطلت منظومات الباتريوت والثاد التى تكلفت مليارات الدولارات ؟ وأين الرادارات وانظمة الانذار المبكر ؟ وأين التدرج الطبقى فى انظمة الدفاع الجوى ؟ ويعيب على السعودية اعتمادهم الكامل على السلاح الأمريكى وعدم سعيهم لتنويع مصادر تسليحهم إلا على استحياء
 

Moaz

😥
إنضم
Jul 11, 2020
المشاركات
1,322
مستوى التفاعل
893
تصريح ولي العهد يقول أنه ليس هناك باتريوت وقت الحادثة.
 

AKS

إنضم
Jul 13, 2020
المشاركات
491
مستوى التفاعل
895
و هيفضل السيناريو ده لحد امتى؟!
و هل ده معناه خروج أسلحة فتاكة من الخدمة
و هى لم تطلق طلقة؟!
إهدار ثروات ضخمة جدا و يبرر اللى بيقول فزاعة إيران لانها بشوية خردة دخلت أحدث الأسلحة و خرجت من الخدمة يبقي كأنه استنزف ثرواتك!!
اللي هيخرج من الخدمه هيكون سلاح قضي ٣٠ سنه علي الاقل يعني مش معني ان الامارات تعاقدت علي الاف ٣٥ يبقي نخرج الاف ١٦ من الخدمه
 

AKS

إنضم
Jul 13, 2020
المشاركات
491
مستوى التفاعل
895
هل تعطلت منظومات الباتريوت والثاد التى تكلفت مليارات الدولارات ؟ وأين الرادارات وانظمة الانذار المبكر ؟ وأين التدرج الطبقى فى انظمة الدفاع الجوى ؟ ويعيب على السعودية اعتمادهم الكامل على السلاح الأمريكى وعدم سعيهم لتنويع مصادر تسليحهم إلا على استحياء
الثاد مكانش موجود في السعوديه وقتها
ودي مش شغلته خالص
 

محمد

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 25, 2020
المشاركات
3,766
مستوى التفاعل
3,988
قرات من قبل انه ربما يكون الهجوم من داخل السعودية
 

Golden Fingers

مشرف عام
طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
May 10, 2020
المشاركات
1,005
مستوى التفاعل
2,732
دعونا نتفق ان هذا الهجوم يمثل فشلا ذريعا للأجهزة الأمنية والإستخباراتيه والعسكريه السعوديه ..... فلقد اوقف الهجوم حوالي 50% من الانتاج السعودي للنفط .....

لكن في المقابل .... الرد على هذا الهجوم كان في ملفات أخرى وليس مباشرة... سواء من مقتل سليماني او التقارب مع العراق او حتى في اليمن ....
رغم انه حتى الآن لم يعرف بالضبط من اين اتى هذا الهجوم ...!!

لكن ماذا ستفعل المملكه غير طرق الرد المخابراتية او العسكريه غير المباشره ...!؟
الحرب المباشره ستضر المملكه اكثر مما ستنفعها....!
 

TOBOL

هو الذي يمشي في الظلام
خبراء المنتدى
إنضم
Jul 12, 2020
المشاركات
267
مستوى التفاعل
1,356
هذه العملية تذكرني بقصف قاعدة الوطية .. فلم يخرج المنفذ الحقيقي لأعلان مسؤوليته وترك عملية الاعلان لأطراف اضعف امعانا في إذلال الجانب السعودي الذي خرج مضطربا ليعلل تارة بعدم وجود المنظومة في المنطقة وهي مصيبة او مشاكل تقنية في المنظومة نفسها وهي مصيبة اخري افظع .
  • لهذا لا يجب ان نستهين بقدرات ايران .. فلها حلول غير نمطية يمكن بها ان تؤذي الاخوة في الخليج بعد ان اثبتت ذلك فعليا بجرح غائر في وجه الثقة السعودية المفرطة وهي اكبر لاعب عربي في المنطقة حالياً .. جرح ستظل ندوبه شاخصة لفترة طويلة ..

اعطت هذه العملية لمحات لا يمكن انكارها علي حقيقة كيف يمكن أن تكون ثغرات الدفاع الجوي مميتة ، فقد هوجمت السعودية في مصدر رزقها الوحيد تقريباً في بقيق وخريص وتم ضرب اكبر معمل لتكرير النفط في العالم ولم تستطع السعودية الدفاع عنه ، وتوقفت الشركة عن انتاج مايقدر 5.7 مليون برميل نفط او مايقدر بنصف انتاج الشركة .. ولولا تعويض الشركة الفاقد من مخزوناتها الله وحده يعلم ماكان يمكن ان يحدث لاسواق النفط العالمية ..
مايثير الاستغراب حقاً أن السعودية لم تعرف بشكل مؤكد من أين ولا كيف تمت الضربات .. واستعانت بخبرات خارجية لمحاولة تقصي الحقائق .. فاستعانوا بالامريكان تارة وبالفرنسيين تارة أخري .. وفي النهاية قالوا ان الهجمات ربما تكون جاءت من الشمال وان ايران قد تكون متورطة في تلك الهجمات .. ليصف الايرانييون الاتهامات السعودية بالفضيحة الإعلامية والسياسية،
ويخرج حسام الدين آشنا مستشار الرئيس الإيراني معلقاً علي هذه الاتهامات متهكماً فيقول : إن وزارة الدفاع السعودية أثبتت أنها لا تمتلك أي معلومات، ولا تعرف ماذا تريد.
فأحيانا تعقد الصفقات لتمرير مواقف سياسية بدون الحاجة او القدرة الحقيقية علي استيعاب السلاح او حتي التأكد ان مواصفاته الفنية المعلنة مناسبة للمهمة المطلوب من أجلها .. وهو ما ظهر واضحاً في تعليق وزير الخارجية الامريكية علي فشل المنظومة في التصدي للمسيرات التي هاجمت ارامكوا حيث قال جملة واحدة : ان أفضل المنظومات في العالم تفشل أحياناً !
ترامب يقول لابن سلمان ان هذه الصفقات كالمكسرات مجرد فتات وتسالي .. غريبة هي صفقات السلاح التي تعقد بالكيلو !
 
إنضم
Jul 21, 2020
المشاركات
223
مستوى التفاعل
657
هذه العملية تذكرني بقصف قاعدة الوطية .. فلم يخرج المنفذ الحقيقي لأعلان مسؤوليته وترك عملية الاعلان لأطراف اضعف امعانا في إذلال الجانب السعودي الذي خرج مضطربا ليعلل تارة بعدم وجود المنظومة في المنطقة وهي مصيبة او مشاكل تقنية في المنظومة نفسها وهي مصيبة اخري افظع .
  • لهذا لا يجب ان نستهين بقدرات ايران .. فلها حلول غير نمطية يمكن بها ان تؤذي الاخوة في الخليج بعد ان اثبتت ذلك فعليا بجرح غائر في وجه الثقة السعودية المفرطة وهي اكبر لاعب عربي في المنطقة حالياً .. جرح ستظل ندوبه شاخصة لفترة طويلة ..

اعطت هذه العملية لمحات لا يمكن انكارها علي حقيقة كيف يمكن أن تكون ثغرات الدفاع الجوي مميتة ، فقد هوجمت السعودية في مصدر رزقها الوحيد تقريباً في بقيق وخريص وتم ضرب اكبر معمل لتكرير النفط في العالم ولم تستطع السعودية الدفاع عنه ، وتوقفت الشركة عن انتاج مايقدر 5.7 مليون برميل نفط او مايقدر بنصف انتاج الشركة .. ولولا تعويض الشركة الفاقد من مخزوناتها الله وحده يعلم ماكان يمكن ان يحدث لاسواق النفط العالمية ..
مايثير الاستغراب حقاً أن السعودية لم تعرف بشكل مؤكد من أين ولا كيف تمت الضربات .. واستعانت بخبرات خارجية لمحاولة تقصي الحقائق .. فاستعانوا بالامريكان تارة وبالفرنسيين تارة أخري .. وفي النهاية قالوا ان الهجمات ربما تكون جاءت من الشمال وان ايران قد تكون متورطة في تلك الهجمات .. ليصف الايرانييون الاتهامات السعودية بالفضيحة الإعلامية والسياسية،
ويخرج حسام الدين آشنا مستشار الرئيس الإيراني معلقاً علي هذه الاتهامات متهكماً فيقول : إن وزارة الدفاع السعودية أثبتت أنها لا تمتلك أي معلومات، ولا تعرف ماذا تريد.
فأحيانا تعقد الصفقات لتمرير مواقف سياسية بدون الحاجة او القدرة الحقيقية علي استيعاب السلاح او حتي التأكد ان مواصفاته الفنية المعلنة مناسبة للمهمة المطلوب من أجلها .. وهو ما ظهر واضحاً في تعليق وزير الخارجية الامريكية علي فشل المنظومة في التصدي للمسيرات التي هاجمت ارامكوا حيث قال جملة واحدة : ان أفضل المنظومات في العالم تفشل أحياناً !
ترامب يقول لابن سلمان ان هذه الصفقات كالمكسرات مجرد فتات وتسالي .. غريبة هي صفقات السلاح التي تعقد بالكيلو !

مش من النوع بتاع مشكؤوؤوؤر لمرورك العطر وكده :ROFLMAO: :ROFLMAO:

بس الرد ده (ولا نقول مقالة ولا سيمفونية) .. فاااااخر

من الصياغة ولا اللغة ولا اللينكات المدمجة للمصادر في كل فقرة ..

وطبعا التحليل نفسه 10/10 .. تسلم ايدك يا قبطان
 

Power is law

طالب علم
عضو مميز
إنضم
Jul 11, 2020
المشاركات
612
مستوى التفاعل
860
مش من النوع بتاع مشكؤوؤوؤر لمرورك العطر وكده :ROFLMAO: :ROFLMAO:

بس الرد ده (ولا نقول مقالة ولا سيمفونية) .. فاااااخر

من الصياغة ولا اللغة ولا اللينكات المدمجة للمصادر في كل فقرة ..

وطبعا التحليل نفسه 10/10 .. تسلم ايدك يا قبطان
الراجل دا مبدع وانا خلصت فيه كل الكلام
 

CaptainAwesome

🇪🇬 كلـــه عشـــان خــاطــر أراضيـــنا 🇪🇬
عضو مميز
إنضم
May 10, 2020
المشاركات
1,005
مستوى التفاعل
2,062

الاعضاء الذين يشاهدون الموضوع (المجموع: 1, الاعضاء: 0,الزوار: 1)

أعلى